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【クローン】癖も同じ?クローン猫 米GSC社、5万ドルで販売…世界初

1 :異常プリオンφ ★:04/12/23 22:13:46 ID:???
★癖も同じ?クローン猫 米社、5万ドルで販売

 【ロサンゼルス23日共同】クローン技術で生み出したペットの商品化を進めている
米サンフランシスコのベンチャー企業が23日までに、同社がつくったクローン猫
1匹を初めて販売した。価格は5万ドル(約520万円)。ペット用クローン猫の販売は
世界で初めてとみられる。

 ペット愛好家の中には歓迎する声もある一方、クローン技術は倫理性や技術の
信頼性をめぐる議論が続いており、商用化に批判も出そうだ。

 クローン猫を販売したのはジェネティック・セービング・アンド・クローン社。
販売されたクローン猫は、DNAを採取した元の猫と口中のほくろの位置も同じ。
購入者である40歳代の女性は「見た目では判別できない。お風呂に張った水で
遊ぶ癖まで同じ」と満足しているという。

中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004122301001555_Lifestyle.html

・ジェネティック・セービング・アンド・クローン社 http://www.savingsandclone.com/
◆ GSC Introduces First Cloned Cats Born by New Technique
Chromatin Transfer Produces Two Healthy Kittens
 http://www.savingsandclone.com/news/releases.html
DNA Identification Results
 http://www.savingsandclone.com/services/uc_davis_test.html

2 :名無しのひみつ:04/12/23 22:15:43 ID:EWtHyYw8
2

3 :名無しのひみつ:04/12/23 22:15:50 ID:cUtorQoe
2

4 :名無しのひみつ:04/12/23 22:16:13 ID:Z+5o3OZT
3?

5 :名無しのひみつ:04/12/23 22:32:29 ID:zXf4nWMV
俺にこの感覚は分からんな

6 :名無しのひみつ:04/12/23 22:32:53 ID:4i1+ylPg
ペットを見た目で判断するヤシ市ね。

7 :名無しのひみつ:04/12/23 22:34:46 ID:T2FyEdch
シックス・デイか。

8 :名無しのひみつ:04/12/23 22:36:55 ID:aCNa4tDn
これは商売になるかもね

9 :名無しのひみつ:04/12/23 22:38:43 ID:zKUHqOUQ
この会社が以前に作ったクローン猫は、模様が違っていたはず。
今度はどういうやりかたをしたのかな。

それにしても猫ってなぜか口の中にほくろがあるよな。

10 :名無しのひみつ:04/12/23 22:44:02 ID:RpNNXiwG
>>9
単純に選別したんだろう。
エピジェネティクスな変異をコントロールする技術はまだ無いと思うし。

11 :名無しのひみつ:04/12/23 22:55:16 ID:utbwZtnm
1000匹のクローンを作って
オリジナルに一番似てたやつを渡したんじゃないの

12 :名無しのひみつ:04/12/23 23:00:51 ID:jrdkWXN0
人間は神の真似をしてはいけない。

13 :名無しのひみつ:04/12/23 23:13:48 ID:J9Se2UMh
なぜ?

14 :名無しのひみつ:04/12/23 23:17:20 ID:rxJUg++N
神の価値が下がるからだろう。
間違いない。

15 :名無しのひみつ:04/12/23 23:18:21 ID:BQPpBiNx
ブラジルから来た少年

16 :名無しのひみつ:04/12/23 23:27:16 ID:hgouxIVq
名前はクロネコ

17 :名無しのひみつ:04/12/23 23:29:08 ID:2L5RXeAy
今の遺伝学の技術レベルでは完全に初期化できないから、
不完全な個体しか生み出す事が出来ない訳で、
ある意味、可愛いから不完全なクローンを生み出すと言う
身勝手な思いから生命を弄んでるわけで

18 :名無しのひみつ:04/12/23 23:32:16 ID:7GzctKyB
リピーター需要を見込んでいます。

19 :名無しのひみつ:04/12/23 23:34:10 ID:OwgHfD+h
クローンって元の個体と同じ物じゃないよな。
自然界にだって、一卵性双生児というクローンが出現するが、
いろんな面で共通性が高いとしても、その二人は同一人物なんて
誰も思わんでしょ。
別の個体、別の人格ですよ。
家畜の生産性の問題でなく、愛玩動物の人工的複製ってのは理解できんな。
生命の尊厳に崇高さを感じるなら、そんな事しないと思うんだが。

20 :名無しのひみつ:04/12/23 23:34:56 ID:2L5RXeAy
金持ちどもがいっぱい出資した金で
無人島を買い取って、臓器移植用のクローンを養殖とか、
そういうブラックなネタきぼん

21 :名無しのひみつ:04/12/23 23:42:01 ID:vFRSigNI
こりゃまた問題になりそうだな(´・ω・`)

22 :名無しのひみつ:04/12/23 23:43:39 ID:Tg3QLllY
イノセンス

23 :名無しのひみつ:04/12/24 00:22:24 ID:mo1L76Yg
クローン技術反対派の陰謀に違いない。

24 :名無しのひみつ:04/12/24 00:39:45 ID:Ysnmjlln
これは問題ない

25 :名無しのひみつ:04/12/24 00:50:43 ID:XDddk7sm
これで人間は永遠の命を手に入れたわけだ
DNAが同じなら魂も一緒なんですからね
お前等はオレのスペアだ



26 :名無しのひみつ:04/12/24 00:58:33 ID:QDM6yvLR
SFだな

27 :名無しのひみつ:04/12/24 01:02:52 ID:TJPSW6Cl
>>20
自分のクローンをつくって臓器を取りまくったら
それは犯罪なんでしょうか?


28 :名無しのひみつ:04/12/24 01:16:22 ID:aLQxbJeb
>>27
今のところ、クローンに人権は無いだろうから、無罪なんじゃないか
そのかわり、クローンに殺されても単なる事故扱いだろうけど

29 :名無しのひみつ:04/12/24 01:20:07 ID:xqmJns4T
猫クローン作って殺しまくってもいいわけですね。

30 :名無しのひみつ:04/12/24 01:20:31 ID:FzYg2AQC
DNAが同じなだけ?

31 :名無しのひみつ:04/12/24 01:22:13 ID:xqmJns4T
DNAの他に同じにしないといけないものって?

32 :名無しのひみつ:04/12/24 01:37:31 ID:t8oFff5I
ぬこー

33 :名無しのひみつ:04/12/24 01:44:21 ID:Rm5K7h74
もし人のクローンを殺せば、年の違う一卵双生児を殺すのと同等だから、
殺人罪が適応されるだろうね。
受精卵一つからでも、着床させれば、我々と同じ人と同じになる訳だから、
クローン胚でも、分裂何回目までとか、倫理的にそういった取り決めが為される。

34 :名無しのひみつ:04/12/24 02:16:05 ID:Xq81lUhY
何でクローンに人権が無いんじゃ?
もし人間のクローン作ったら、生物としては人間と全く同じ種だぞ。
人工的に人間を誕生させたら人権が無いなら、
人工受精児に人権ないのか?
どういう理屈やねん???

35 :名無しのひみつ:04/12/24 02:19:06 ID:bTiqy1u3
クローンネコをたくさん作って、シュレーディンガーの考案した箱に入れておけば、
50%のネコが一定時間後に死んで・・・(以下略

36 :名無しのひみつ:04/12/24 02:28:39 ID:TOJRhA4+
競走馬だったら5万ドル位なら安いな。超名馬のクローン作って、いい調教師つければ
楽に元取れそうだ。

37 :名無しのひみつ:04/12/24 02:31:52 ID:oEx+JOn9
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38 :名無しのひみつ:04/12/24 04:39:20 ID:NBZpLVwc
シックス・デイか。"RePet"

Boys from Brazil

39 :名無しのひみつ:04/12/24 06:17:16 ID:mTUVDKkp
これ、ゼロが一つ少なければ利用したいんだが…

40 :名無しのひみつ:04/12/24 06:47:27 ID:sBRTCxcm
もうこの流れは変わらんよ。
これ以上、下らん哲学者や倫理学者に縛られて
日本が出遅れませんように・・・

41 :名無しのひみつ:04/12/24 07:11:15 ID:93PZDyfg
キリスト教国家アメリカのご機嫌を伺わずに日本が前に出られるとでも?
倫理的な問題をクリアする方法、ある臓器だけしか出来ないとか、
でも見つければ別だけど、これも外国に先を越されるだろうね。

42 :名無しのひみつ:04/12/24 07:36:56 ID:NBZpLVwc
この会社が以前に作ったクローン猫は、模様が違っていたはず。今度はどういうやりかたをしたのかな。
(それにしても猫ってなぜか口の中にほくろがあるよな。)

10
単純に選別したんだろう。エピジェネティクスな変異をコントロールする技術はまだ無いと思うし。

11
1000匹のクローンを作って オリジナルに一番似てたやつを渡したんじゃないの

残りは“安楽死”か。(CO2で殺すのは安らかに死ぬの?) 恐い世界だ。

43 :名無しのひみつ:04/12/24 09:11:27 ID:cJDku9Sz
母親由来のミトコンドリアはクローンでも違うんだろ。

44 :名無しのひみつ:04/12/24 09:17:01 ID:Q9OFXNFX
模様の無い猫を使ったんだろ。

45 :名無しのひみつ:04/12/24 09:36:32 ID:OLqfPFJE
こんなこと絶対に許せない
このニュース聞いた途端、怒りで震えたよ。
そんな同じ猫が欲しかったらぬいぐるみでもおいとけ!!!

>>40
遅れるって何だよ。もうかれば何やってもいいのか?
金儲けしか考えないベンチャー企業と好奇心だけの研究者が
手を組むとロクなことないね

46 :名無しのひみつ:04/12/24 09:40:53 ID:cJDku9Sz
テロメアが短くて、長生きしないというのは本当?

47 :名無しのひみつ:04/12/24 10:32:37 ID:YrQWG5AZ
ペットが死んでも「クローン作ればいいや」という風潮蔓延

市に対する悲しみ低下

DQN大量発生



見える・・・私には見えるぞ・・・・w

48 :名無しのひみつ:04/12/24 11:38:48 ID:HS66w/QB
「高額なペット」はヤメレ!
ってか、保健所で引き取って鯉。

>>46
テロメアの機能についてはまだ確定していないんでは?

49 :名無しのひみつ:04/12/24 12:12:41 ID:8JM1B8er
>>46
短ければリセットすればいいよw
つーか、ふつうは受精卵になる段階でテロメアはリセットされる。

クローン牛についての研究だが、わざと年寄りの牛からクローンを作って
テロメアの長さを調べたところ、ふつうの子牛と変わらない程度の長さに
リセットされた例もあるらしい。
そのへんは技術の進歩でおいおい解決されるだろう。

50 :名無しのひみつ:04/12/24 12:38:30 ID:HIzlOwBA
クローンを作る意味があるのか?それよりも優秀な個体を交配する方が有益だと思うが。

51 :名無しのひみつ:04/12/24 14:04:36 ID:M46CoMix
repet

52 :名無しのひみつ:04/12/24 15:07:29 ID:WLFz7n2b
これは明らかに自然の摂理に反する行為だ。
いずれ人類にしっぺ返しが来るぞ

53 :名無しのひみつ:04/12/24 15:20:17 ID:LPEgrJPs
>>52
それだったら、風邪薬も予防注射もだめですね。
自然の摂理をかってに設定する人間のほうが自然に対する冒涜


54 :名無しのひみつ:04/12/24 15:37:32 ID:19BFDT21
自然の摂理なんて存在しないから、それに反することなど出来ない。

55 :名無しのひみつ:04/12/24 17:12:25 ID:8JM1B8er
>>54
自然の摂理=エントロピー増大の法則、とかじゃないの?
なんぴとたりとも破ることのできない法則。これぞ神の領域。

56 :名無しのひみつ:04/12/24 21:02:36 ID:TWTEGfSS
なら今回は反しない行為だから問題ないな。

57 :名無しのひみつ:04/12/24 21:24:52 ID:+M4lpcoO
倫理が科学に立ち入るべきじゃないのと同様に、
ペットに対する愛情には科学者が侵してはいけない領域があるとオモワレ。

58 :名無しのひみつ:04/12/24 22:12:54 ID:KeRj5Du+
>>57
すると、ペットの飼い主が望む場合には科学の介入(この場合はクローンに
よる死んだペットの再生《もどき》)はOKなのか?



59 :名無しのひみつ:04/12/25 00:03:53 ID:xqmJns4T
まぁあれだ。
AIBOをもっと広めるべきだな。

60 :名無しのひみつ:04/12/25 00:24:11 ID:Kmi2Uybm
クローン技術ってまだまだ精度悪い
って聞いたけどどうなんだろう?
確か成功率かなり低くてクローン羊ドリーで
0.4%だと聞いたけどな
そして 平均寿命の半分の7.8年で薬殺処分

核を取り除いた卵子のミトコンドリアDNA
複製されるDNAのテロメア配列
複製されるDNAの再プロミング化

この猫の成功率ってどの辺なんだろう?
これからこの猫に障害が起きないのかな?

だれか詳しい人教えて!

61 :名無しのひみつ:04/12/25 00:52:53 ID:RTZ6ibvQ
>>60
発生のとき電気ショックをいれるからしょうがないだろう。

62 :名無しのひみつ:04/12/25 02:58:08 ID:ALllaK07
誰かも書いたが、このネコ一匹の影には、何百匹の失敗ネコがいるんだろうな。
五体不満足な不完全ネコか・・・恐ろしい。

63 :名無しのひみつ:04/12/25 03:07:36 ID:1LbPwcrU
人間型ロボットとか、気味悪がるくせに
こんなのは平気でやるのか
白人の感覚とは凄いな、理解できねーや

64 :名無しのひみつ:04/12/25 03:25:31 ID:Yyup0C5A
さて、ここで人間の遺伝情報について考えてみましょう。
人間の遺伝情報は約30億の塩基対で構成されており、
各塩基対は4つの自由度を持ち、それぞれA,T,C,Gで表されます。
よって塩基対ひとつ当たりの情報量は2bitです。

 A or T or C or G ←→ 00 or 01 or 10 or 11

これが30億個ある訳ですから、全体では約60Gbitになります。
PC業界でおなじみである「byte」という単位で表しますと、これはおおよそ7.5GBです。
よって2層型のDVD一枚に、あなたの全遺伝情報を保存する事が出来るのです。

しかしながら人間である、という時点で実は塩基配列の99.9%は決定されています。
そのため個人の特徴を担う遺伝情報というのは、ほんの80MB程度でしかない事が分かります。
そうです、たった80MB、これがあなたの遺伝情報の全てなのです。

65 :名無しのひみつ:04/12/25 03:30:50 ID:VwV9axa1
>>62
それで得られるのが一人の金持ちの自己満足か。
割にあわないな。

66 :名無しのひみつ:04/12/25 03:40:55 ID:ALllaK07
まあ、愛「玩」動物なわけで。
食用猫のほうがまだ意義のある存在だなこりゃ。

67 :名無しのひみつ:04/12/25 03:56:36 ID:1LbPwcrU
そうか?

68 :名無しのひみつ:04/12/25 04:00:34 ID:VwV9axa1
次は愛玩人間か。

69 :名無しのひみつ:04/12/25 04:09:56 ID:5ld75+vK
真理の追求だけを目的にして科学研究が行われていると真剣に思っている科学者などいないだろう。
では何を目的にしているんだろう..金か?

70 :名無しのひみつ:04/12/25 06:34:29 ID:XQ4Rv7Te
Curiosity killed the cat

71 :名無しのひみつ:04/12/25 09:25:36 ID:L9JgqdWw
>>62
何百匹も作ってたら、コスト的に商売にならんだろw

72 :名無しのひみつ:04/12/25 09:34:17 ID:VPNxsL/R
71は知将

73 :名無しのひみつ:04/12/25 09:44:38 ID:ZRSZfnNB
まあ日本はペットに関していえば
クローン云々の倫理を語る前に
やるべきことがたくさんある。
まあおかげで実験用の犬猫には事欠かないわけですが。
そんな日本でこれにイチャモン付けてるのは
ウンコ漏らしながら、鼻水垂れてる奴を嘲笑するようなもの。

74 :名無しのひみつ:04/12/25 09:54:01 ID:L9JgqdWw
>>72
え、1匹1〜2万円くらいで作れるの? 数百匹作って500万ですむということは。
だったら、技術が向上すれば劇的な価格破壊がおこるなw

75 :名無しのひみつ:04/12/25 09:54:08 ID:DgCyS6r1
>>64
よく塩基対をトランジスタにしようとしている情報工学屋さんなんか
そんな事言うけど、エピジェネティックな制御による情報伝達
(ゲノムインプリンティング)とかタンパク的な情報に対する無理解を
露呈してんな。

たとえ人間と同じ塩基情報をオリゴプライマーのように合成して
受精卵に移植してもに人間には絶対にならないし、逆に、人間から
とった遺伝子(核を含む)であっても受精卵に移植し無いかぎり
人間にはならない。

細胞(とくに核内)のタンパクの種類や量や位置なども重要な情報だし、
DNAの科学的修飾も大事。生物としての情報はDNAだけに存在するのではないよ。

76 :名無しのひみつ:04/12/25 10:06:05 ID:DgCyS6r1
>>74
かなりの数作ってるのは間違いない。核移植しても生まれてくるのは一部だし、
多くの産仔が問題を抱えてるから。特に今回は初回なので宣伝効果も込めて
ホクロの位置まで同じ(たとえ双子でも位置まで同じ事は無い)個体を
選んでいる訳で、実験レベルで、研究室で手分けして産仔数百は普通の
数字なのだから、商売ならもっとやってたりするのでは?
マイクロインジェクターとクリーンベンチさえあればあとは材料費ただみたいな
もんだしw

77 :名無しのひみつ:04/12/25 10:07:38 ID:ZWHMOgRZ
大体、かねかけてるのは
技術の先行投資みたいなもんだろ

78 :名無しのひみつ:04/12/25 10:31:44 ID:L9JgqdWw
>>76
ふーん、やはり精度が上がれば劇的な価格破壊が期待できるって事だね。
”材料費ただみたいなもん”だとしたら。

79 :名無しのひみつ:04/12/25 11:01:21 ID:xC5pV8cz
 

80 :名無しのひみつ:04/12/25 11:01:34 ID:DgCyS6r1
>>77
精度は簡単に上がらないと思うよ。それは精度の問題ではなく、
体細胞と生殖細胞とで核の状態が違うせいもあるからではないかと思ってる。
精度が高くないので上手く行かないんじゃなくて、上手くいった胚が
たまたまラッキーだった、と言う感じではないかな。

なかなか分かりやすい日本語の
サイトが無くて古いので申し訳ないんだけど、
http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/3/animsci/010617_clone.html
このサイトなんかは分かりやすいかな。今はもうちょっと確率上がってるはず。
肉質が最高級の牛なんかは体細胞クローンで増やそうなんてしてる訳だし、
おそらくコストはかなり落ちて来てるんじゃないか?でも、
革新的な手法を創造しないとこれ以上成功率はあがらないんじゃないか?

トランスジェニックのマウスとか昆虫ならやった事あるけど、体細胞クローンは
くわしくないんで情報の間違い等あったら遠慮なしに突っ込んで下され。

81 :名無しのひみつ:04/12/25 11:03:04 ID:DgCyS6r1
訂正>>80>>78宛です。

82 :80:04/12/25 11:05:28 ID:DgCyS6r1
あー、なんか寝転がって文章書いてるから、いろんな所がおかしい。
すんまそん、校正し切れない。

83 :名無しのひみつ:04/12/25 11:06:17 ID:5xhBvirA
そんなことよりクローン技術でZ武の手足を再生してやれよ

84 :名無しのひみつ:04/12/25 11:11:32 ID:P8TN/SE8
ぶっちゃけ、クローン技術をつまらんことに使うなってこった。

85 :名無しのひみつ:04/12/25 11:34:15 ID:4E2RpKyn
これは詐欺かもしれない。
模様の良く似た猫を予め確保しておいて、あるいは選別してさも
クローンしましたといって渡す。値段が高いなら、似た猫を捜す手間も
支払える。本当にクローンかどうかは、第三の機関でDNA鑑定をしないと
怪しいぞ。株価つり上げの詐欺かもしれないぞ。

86 :名無しのひみつ:04/12/25 11:38:49 ID:hOKUqTwX
日本も安く作ることばかりでなく
こういうことやれよ

87 :名無しのひみつ:04/12/25 13:55:47 ID:Q+ufwqYQ
クローンって全般的に寿命が短いらしいんだが
これは大丈夫なの?


88 :名無しのひみつ:04/12/25 13:58:36 ID:vOhNsGHD
>>87
ま、死んだらまたクローン作ればいいでしょ。

89 :80:04/12/25 14:57:55 ID:DgCyS6r1
犬はさ、飼い主が愛情込めて飼ってあげる。そうやって人生(犬生?)終えたらそれが幸せ。
クローンで復活させるのは趣味の悪い奴のエゴだわな。

犬も個体によって外見だけじゃなく性格とか運動神経の良さとか
けっこう違いがあって、それが面白い。いままで三匹ほど飼って
そう思った。犬って15年近く生きるから家族同然になって、
死なれるともう飼わんと思うが、捨て犬拾っちゃうんだよね。

ネコもそう変わらんだろう。

90 :モシリ ◆ZWxZOTCU3Y :04/12/25 15:30:39 ID:vDP/uFPo
彼女をクローニングして調教したいんですけど、
お問い合わせはここでいいですか?

91 :名無しのひみつ:04/12/25 17:45:33 ID:xdb96TND
クローンで生き返ると思ってる人をまずどうにかしてほしい

92 :名無しのひみつ:04/12/25 18:56:44 ID:NHTH/hAY
猫を放し飼いすな。

93 :名無しのひみつ:04/12/25 20:14:24 ID:icI9NbKr
質問なんですが、死んだ時に取ったDNAでクローン作ったんですよね?
そしたら、体が衰えた猫が生まれてくるのでは・・・?
体の衰えを回復できる方法があるのですかね?
詳しい方ご教授願います。

94 :コスモス:04/12/25 21:11:49 ID:ICY2ZJWS
たしか、クローン羊ドーリーは3〜4年しかいきなかったんだよね・・・。
年寄りの細胞でクローン猫作っても、DNAの端っこのテロメアの修復再生の技術は
まだ、完成してないから、早老病の子猫ってことになるんじゃないかな。
 
だれか、生物学の2ちゃんネラーいたら、おしえてください・・・。


95 :名無しのひみつ:04/12/25 21:15:14 ID:TNfrPmKH
>>93
死んだ時に取ったDNAでクローンを作るとどうして
体が衰えるの?
生きた個体から取ったDNAとどう違うの?
現在のクローン技術の不備による異常児の発生は別の問題として。

96 :名無しのひみつ:04/12/25 21:19:22 ID:09AvKjup
そんなことを言ったら、爺さんが子供を作ったら早老病の子供しかできないことになる。
テロメアの機能もまだ正確にわかっていないのが本当。

97 :コスモス:04/12/25 21:39:42 ID:ICY2ZJWS
そうだな〜〜・・・。
DNAのことなんて、ついこの前まで、ゲノム解析して、実際色んな、病気に対しての
研究は玄関の階段を一段登った位だもんね。
アポトーシス、テロメアその他・・・殆ど、分かっていないのが現状か・・・。
 
しかし、今回のクローン子猫もいったい、何百、何千個の細胞使ったんだろう?
癖や、ほくろの位置まで、一緒っていうニュース聞いたけど、その一匹の裏には
たくさんの卵細胞の犠牲があるんだろうな・・・。

98 :名無しのひみつ:04/12/26 01:18:16 ID:pW7FSgax
93ッス。
色々ありがとうです。
私も94の方と同じ疑問を持ったんですよね・・・。
ギャラリーフェイクっていうマンガにも似たようなネタがありまして。
爺さんからクローン作ったんだけど、その子の体の年齢は爺さんと一緒だったんで、
早くに無くなってしまったと。
なんでかなー。DNAの観点から言えば95の方が言ってることも解るんですが・・・。
テロメアってやつが関係しているんですかねえ。
もっと詳しく知りたいです。

99 :名無しのひみつ:04/12/26 01:33:33 ID:Cn4KEZ2z
だったら、若いうちにDNAサンプルを採取しといて、非常時にクローンを
作ればいいわけだが。

いずれ、子供の未来と万が一の時のために、出産直後にDNAサンプルを
とか言われるようになるかもね。
万が一、乳幼児の突然死が起こったとしてもリセット可能。

あーぁ、生命の尊厳なんて感じなくなりそうだ。やだやだ

100 :名無しのひみつ:04/12/26 01:37:49 ID:hjg+1GZ8
A-T or T-A or C-G or G-C or mC-G or G-mC

               ↑
               ↓

000 or 001 or 010 or 011 or 100 or 101

メチル化を入れると、3bitで1.5倍。120MBって事になる。

>核内)のタンパクの種類や量や位置
もちろん発生させる為には、そこを上手にセッティングしておく事は
条件として必須だろうが、その中に後々に「情報」として効いてくる部分はどれぐらいあるよ?

例えば、パソコンが起動する為には、電力会社から供給される電圧が安定している事
CPUの温度が高すぎない事、マザーボードの配線が切れていないこと、etc、etc・・・
と条件がつくが、普通に「情報」といえば、再現できると言う意味で
HDD上の全データで足りる。
要するに、再現するに足るだけの情報量はどれだけか、そういう事だ。

101 :名無しのひみつ:04/12/26 01:39:05 ID:hjg+1GZ8
>>100>>75へのレスだ。
そうだ、そういう事なんだ。

102 :児玉達矢 ◆LsFjO0g2Dk :04/12/26 01:51:27 ID:t+ZPLbOf

              ∧_∧    
              (´∀` )
              (    )
              |   |
              (_(_)

                ↓

            ∧_∧∧_∧
            (´∀`   ´∀`)
            (         )
            |        |
            (_______)

                ↓
 
             ∧_∧∧_∧
            (´∀` () ´∀`)
            (    ()    )
            |    ()   |
            (_(_()_)_)

                ↓
          


     

          
         
       
          
          

                             ,-、
                             /.n l  /⌒ヽ
                             | l l | ,' /7 ,'
                            | ` ー ' '-' /
                            ` ー ' '-' /
                            ,..〉    く
                          ,ィ"     ,,,,,,ii>;,、
                         /    ,,,,,,,,iii彡" :ヤi、
                        i   ,,"~ ̄     ::i||li
                        |  j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》    
                        | i´`  `‐-‐"^{" `リ"    
                        ヾ;Y     ,.,li`~~i
                         `i、   ・=-_、, .:/
                           ヽ    ''  .:/
                           |` ‐- 、、ノ
       ∧_∧               /  ,. - 、  )
       (´∀` )           (( ( n ([N],ハ_う
      .(    )               ゝ)ノ  ̄   ヽ
        |    |                 /   _   l ))
       (_(_)                 〈__ノ´   `(_ノ                        

103 :名無しのひみつ:04/12/26 01:52:44 ID:3QvJoiAC
猫DNA・・・猫に関する基本DNA
差分DNA・・・うちの子用

うわっつ、俺のDNAの差分とかわんええや。

104 :名無しのひみつ:04/12/27 14:34:20 ID:8I2Ugdeu
>>98

>>49とか読んだ?

"テロメアーゼ"で検索すればおまいさんの知りたいことが
いろいろ出てくると思う。

105 :名無しのひみつ:05/01/02 08:54:43 ID:0sYjWGh3
ここに猫ゲノム貼っとこう

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mapview/maps.cgi?TAXID=9685&MAPS=default&CHR=A1

  ∧∧
 ( =゚-゚)<常染色体がA1からF2まで18対と、性染色体X、Yの全データがあるニャー。

106 :名無しのひみつ:05/01/02 10:10:25 ID:Ql9dM3x6
>>100
ちゃんと勉強しな。腐るほどあるから。
クロマチンの構造とか、あと卵成熟のときに詰め込まれる物とか。
ちなみに嚢胚期まではゲノムからの遺伝子発現なしで進むしね。

ある塩基配列からタンパクが出来る時には、シャペロンという
タンパクが正しい形に整えてやってるんだけど、シャペロンが
出来る時にもシャペロンが必要。つまり生物ってのは、極論すれば、
DNAとタンパクの相互作用で出来ているわけ。卵と鶏の関係で、
どっちかだけで成り立つ物ではない。

スプライシングとかも勉強した方がいい。

107 :名無しのひみつ:05/01/02 21:04:19 ID:cFg6q0Qw
将来のクローンペットの中には、買主の臓器がクローンされていて
いざというときにそれを移植するっていう闇商売の実験段階ですよ。

主にソッチ系の方の需要が見込まれますね。

108 :名無しのひみつ:05/01/02 22:18:33 ID:uD+Ive1J
>107
TV版の甲殻機動隊(スタンドアローンコンプレックス)で、豚をつかった臓器移植会社が登場するけど、
実際今は、ヒトES細胞を使用した、部分再生医療の方に研究が向いてるから、クローンを使った
臓器商売は、実現しないんじゃないかと、考えるが、如何に?

109 :名無しのひみつ:05/01/03 00:48:38 ID:KYfGXj59
アレは臓器を作っておいてストックしておく、いわば臓器バンク。
緊急性を要しないものだったら再生医療なんかでいいんだろうけど。

交通事故や災害で色んな臓器が損傷してしまいました。
急性の病気や中毒で特定の組織が逝ってしまいました。
重大な損傷で生命維持に緊急性を要します。

ああ、こんなとき臓器バンクで作っておけば・・・という事態が避けられる。

再生医療といっても、単純な組織でも作るのに何ヶ月もかかるし
作ったものが正常に機能するかわからないからね。

アニメの中では臓器バンクの臓器を使わない、更新する場合
型のあう他人の臓器移植用に販売できるという設定もあったよね。
ちなみに異種で作った臓器を移植に使う研究も実際に進められてる、と聞いた。

費用と安全性、長所と短所で使い分けられるんじゃない?実現すれば。

110 :名無しのひみつ:05/01/03 17:26:27 ID:9WfLiFjS
>>109
再生医療でも単純な臓器はまだ作れない。
ある臓器を構成する細胞の方向性で分化させた細胞が得られる程度。
それで十分な物もあるけどね。でも、臓器って立体構造や取り囲む細胞外基質が
あってはじめて十分に機能する性質がある。肝細胞なんかは培養すると
アルブミン(肝細胞の肝実質細胞でしか作られない血液の主要で重要な
タンパク)を作る量が劇的に減っちゃう。他の細胞に関しても同様。適切な
配置、接触などなどなどなどなどが必要なんだって。贅沢な奴らだ。

でも、今の培養技術だと、臓器のようなデカくて立体的なものを飼うのは
難しいわけ(血管が細かく隅々まで網目状になって栄養とガス交換していることを
想像してくれ)。なんで、今は、目的の臓器の幹細胞(目的の細胞に分化できるな
らESじゃなくて良い)をある程度分化させて、目的の臓器に注入する研究が先行的に
進んでいる。膵島(インシュリンを作るランゲルハンス細胞)の注入治療に
自己の幹細胞を分化させたのを応用する研究(ググって見て)みたいなのが盛ん。
なわけで、再生医療といったってまだまだハードルばっかり。

一方、人に移植しても拒否反応を起こさない豚の研究は結構進んでいて、
これの臓器を移植するって方は、あながち夢物語じゃないように思う。
たしかエゲレスとかイスラエルのグループが有名だったはず。

未来の事は分からないけど、士郎正宗は勉強してるなと思ったよ。
まぁ的外れなこと書いてるなと思う所はあるが・・・

再生医療はここ十年、有用性が声高に叫ばれたが、叫ぶ割に成果がないんで、
研究助成の削られ方は大分厳しいよ。俺らも2年数カ月後にはプロジェクト終了→
無職決定。まぁその前には次のグラント探すけど。

酒飲んで書いてる文章だから、駄文&長文は勘弁してね。まぁだれも読んでないと
思うが。

111 :名無しのひみつ:05/01/03 21:58:16 ID:ENoGMqDq
クローンペットにはクローン飼い主がお似合いだ。

112 :名無しのひみつ:05/01/05 18:42:28 ID:Q7+Ex9U/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
          ∧_∧   
         ( ・∀・)< ここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

113 :109:05/01/06 03:00:04 ID:0ezPUKv+
>110
うおー、詳細乙です。研究職の方ですか。

そうですね。
まだ、犬か何かの組織、皮?骨?(となると臓器じゃないけど)で
なんとか形は再生できるぐらいだと聞きました。

完全品をin vitroでつくって移植となると、相当大変そうですもんね。
インキュベーターに肝臓とかプルプルしてるのは想像しづらいなあ。

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